Serie A 2020-21 - La caduta dell'Anziana Signora

La gente vuole solo il goal
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Whatarush
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Re: Serie A 2020-21 - La caduta dell'Anziana Signora

Messaggio da Whatarush » 05/10/2020, 11:33

pinopao ha scritto: 05/10/2020, 11:23 immagino nessuna, visto che ti attieni alle regole
il punto qua è che la asl avrebbe vietato la partenza proprio perchè la squadra non si è messa in isolamento dopo la positività di un calciatore

la cosa è abbastanza incasinata



Mi pare vi stiate abbeverando un pò troppo alla fonte Agnelli e a chi gli ha fatto da megafono.

Alla Domenica Sportiva è intervenuto il legale del Napoli Mattia Grassani.

«In materia di Covid-19 l’autorità spetta alle Asl. Il Napoli non è partito solo perché nella giornata di sabato ha ricevuto due comunicazioni da parte di due dipartimenti di prevenzione delle Asl Napoli 1 e 2. E ieri, alle 18.25, quando la squadra era già sul pullman pronto a partire per Capodichino, ha ricevuto un provvedimento del capo di gabinetto della Regione Campania che vietava la partenza. A quel punto il Napoli era di fronte a un bivio: o trasgrediva due provvedimenti dell’Asl che è l’unica competente, e uno del governo regionale, oppure rimaneva a casa e rispettava le leggi dello Stato. Per giocare la partita, il Napoli avrebbe dovuto violare una legge dello Stato e rischiare una denuncia penale. Di fronte a questo bivio, il Napoli ha optato per il rispetto di provvedimenti chiarissimi che non ritenevano che sussistessero le condizioni per viaggiare, al di là del fatto che il volo fosse o meno privato. In albergo a Torino ci sarebbero state altre persone».

Perché le altre Asl non sono intervenute?

«Bisogna capire se erano tutte in trasferta o casalinghe. Ricordiamo poi che non è un diritto della società di calcio poter giocare in deroga, è una facoltà dell’Asl di concedere la deroga. La deroga non è stata concessa e viene messo per iscritto tre volte ieri e ribadito oggi due volte. Il Napoli ha cinque comunicazioni scritte di non partire».

Sulla inosservanza del protocollo

«L’Asl Napoli è intervenuta quando il direttore sanitario del Napoli ha comunicato la positività di Zielinski e di un collaboratore tecnico. A seguito di questa denuncia, si è messa in moto la macchina del protocollo Covid rispetto al quale mai è stata contestata una inosservanza da parte del Napoli.
Io non so se De Laurentiis abbia chiesto il rinvio della partita ad Agnelli. So che il Napoli era in pullman per raggiungere l’aeroporto quando tre comunicazioni – due dell’Asl e una della Regione – lo hanno bloccato. Il Napoli si è attenuto al rispetto dell’unico ente legittimato a prendere provvedimenti in materia di Covid-19».



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Re: Serie A 2020-21 - La caduta dell'Anziana Signora

Messaggio da pinopao » 05/10/2020, 11:36

ci saranno arrivati per deduzione
agnelli fa capire che anzichè andare a casa i giocatori dovevano osservare un isolamento nella bolla, ma loro hanno visto i calciatori prendere le auto e andare via
 

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pinopao
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Re: Serie A 2020-21 - La caduta dell'Anziana Signora

Messaggio da pinopao » 05/10/2020, 11:38

vabbè, ci abbeveriamo pure alla fonte del Napoli, non problem
alla fine la questione andrà risolta in un modo o nell'altro
però a sto punto davvero il Genoa non dovrebbe più giocare per un mese o più, come lo stesso Napoli

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Re: Serie A 2020-21 - La caduta dell'Anziana Signora

Messaggio da Luca10 » 05/10/2020, 11:39

Grassani sta andando dovunque a fare compagna elettorale.

Le comunicazioni dell'Asl le abbiamo lette tutti, e NON vietano esplicitamente i viaggi. Solo dopo un'ulteriore richiesta di chiarimento del Napoli (NON necessaria!) il gabinetto della presidenza della regione - la stessa presidenza sostenuta pubblicamente dal proprietario del Napoli, giova ricordarlo - ha specificato il divieto di viaggio.

Comunque @steve per Napoli-Atalanta del 17 il problema è risolto, si son fatti mettere in isolamento dall'1, non dal 3...giusto in tempo per finirlo il 15. Certo che vista l'Atalanta attuale non è una grande idea...ma magari nel mentre succederà qualcosa che farà allungare l'isolamento giusto oltre il 17...
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Re: Serie A 2020-21 - La caduta dell'Anziana Signora

Messaggio da albizup » 05/10/2020, 11:40

pinopao ha scritto: 05/10/2020, 11:36 ci saranno arrivati per deduzione
agnelli fa capire che anzichè andare a casa i giocatori dovevano osservare un isolamento nella bolla, ma loro hanno visto i calciatori prendere le auto e andare via


Quindi dobbiamo credere ad Agnelli, che è parte interessata della vicenda, perché? 

Poi per me resta tutto quello che dicevo ieri sull'intromissione assurda delle ASL, che andrebbe tolta dal protocollo, e tutto quanto. Però che dobbiamo dare per buone  cosi le accuse di Agnelli, basate su pochissima roba attualmente, giustamente chi di dovere indagherà, e creare ricostruzioni ad hoc, anche no. 

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Re: Serie A 2020-21 - La caduta dell'Anziana Signora

Messaggio da pinopao » 05/10/2020, 11:44

beh ma qua si sentono tutte le parti in causa
però se le asl danno il via libera ai viaggi di tutte le squadre in virtù del protocollo, perchè quelle di Napoli no? 
è plausibile ci sia stato qualche casino con l'osservanza dello stesso
ovvio, lo dice Agnelli, pure a denti stretti in realtà, e chiaramente è di parte
però mi sembra un fatto che sarà da accertare sicuramente 

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Re: Serie A 2020-21 - La caduta dell'Anziana Signora

Messaggio da Whatarush » 05/10/2020, 11:46

pinopao ha scritto: 05/10/2020, 11:36 ci saranno arrivati per deduzione
agnelli fa capire che anzichè andare a casa i giocatori dovevano osservare un isolamento nella bolla, ma loro hanno visto i calciatori prendere le auto e andare via


La Asl impone il protocollo, una volta attivata la procedura Covid.
Il legale del Napoli sostiene che il protocollo Covid imposto dalla sanità pubblica è stato seguito alla lettera dal Napoli. Se non l'avessero fatto - partendo - si rischiava una denuncia penale, poiché è chiaro che la ASL in questo caso non ha concesso la deroga che serviva appunto per partire e dunque giocare la partita.

Come hanno detto alcune persone dotate di raziocinio: adesso il punto è se prevale l'ordinamento sportivo o una ingiunzione, ribadita cinque volte, degli organi pubblici preposti alla gestione di certe materie.
La risposta al quesito dovrebbe essere abbastanza scontata.

Tutto il resto sono chiacchiere, più o meno da bar.

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Re: Serie A 2020-21 - La caduta dell'Anziana Signora

Messaggio da pinopao » 05/10/2020, 11:50

il punto è se il divieto di partenza è dovuto a non osservanza del protocollo sottoscritto per la serie A
insomma, se il Napoli non si è attenuto alle rigide regole che gli avrebbero permesso di partire pur in presenza di personale positivo (che ovviamente sarebbe stato isolato, è chiaro)

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Re: Serie A 2020-21 - La caduta dell'Anziana Signora

Messaggio da pinopao » 05/10/2020, 11:51

comunque la questione, anche senza i ricorsi varii, si risolverà alla prossima di campionato
una decisione sarà certamente presa

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Re: Serie A 2020-21 - La caduta dell'Anziana Signora

Messaggio da Noodles » 05/10/2020, 11:52

Whatarush ha scritto: 05/10/2020, 11:33
pinopao ha scritto: 05/10/2020, 11:23 immagino nessuna, visto che ti attieni alle regole
il punto qua è che la asl avrebbe vietato la partenza proprio perchè la squadra non si è messa in isolamento dopo la positività di un calciatore

la cosa è abbastanza incasinata



Mi pare vi stiate abbeverando un pò troppo alla fonte Agnelli e a chi gli ha fatto da megafono.

Alla Domenica Sportiva è intervenuto il legale del Napoli Mattia Grassani.

«In materia di Covid-19 l’autorità spetta alle Asl. Il Napoli non è partito solo perché nella giornata di sabato ha ricevuto due comunicazioni da parte di due dipartimenti di prevenzione delle Asl Napoli 1 e 2. E ieri, alle 18.25, quando la squadra era già sul pullman pronto a partire per Capodichino, ha ricevuto un provvedimento del capo di gabinetto della Regione Campania che vietava la partenza. A quel punto il Napoli era di fronte a un bivio: o trasgrediva due provvedimenti dell’Asl che è l’unica competente, e uno del governo regionale, oppure rimaneva a casa e rispettava le leggi dello Stato. Per giocare la partita, il Napoli avrebbe dovuto violare una legge dello Stato e rischiare una denuncia penale. Di fronte a questo bivio, il Napoli ha optato per il rispetto di provvedimenti chiarissimi che non ritenevano che sussistessero le condizioni per viaggiare, al di là del fatto che il volo fosse o meno privato. In albergo a Torino ci sarebbero state altre persone».

Perché le altre Asl non sono intervenute?

«Bisogna capire se erano tutte in trasferta o casalinghe. Ricordiamo poi che non è un diritto della società di calcio poter giocare in deroga, è una facoltà dell’Asl di concedere la deroga. La deroga non è stata concessa e viene messo per iscritto tre volte ieri e ribadito oggi due volte. Il Napoli ha cinque comunicazioni scritte di non partire».

Sulla inosservanza del protocollo

«L’Asl Napoli è intervenuta quando il direttore sanitario del Napoli ha comunicato la positività di Zielinski e di un collaboratore tecnico. A seguito di questa denuncia, si è messa in moto la macchina del protocollo Covid rispetto al quale mai è stata contestata una inosservanza da parte del Napoli.
Io non so se De Laurentiis abbia chiesto il rinvio della partita ad Agnelli. So che il Napoli era in pullman per raggiungere l’aeroporto quando tre comunicazioni – due dell’Asl e una della Regione – lo hanno bloccato. Il Napoli si è attenuto al rispetto dell’unico ente legittimato a prendere provvedimenti in materia di Covid-19».

anche qui, ci sono delle lacune.
non si trasgredisce dal punto di vista penale, all'isolamento fiduciario imposto dalla Asl:

Pertanto si resta in attesa di conoscere il domicilio presso il quale verrà effettuato l’isolamento per poter avviare le azioni consequenziali di sorveglianza sanitaria.

e qui scatta il protocollo lega cts ministero.

l'isolamento fiduciario si effettua in ritiro nel rispetto delle regole federali approvate per far sì che si continui a giocare.

ora il problema è che se fosse stata Napoli Juve al San Paolo, con isolamento fiduciario nei pressi, non credo ci sarebbero stati impedimenti nello giocare la partita, ma , secondo le ricostruzioni dell'avvocato, la ASL ha anche impedito che il Napoli potesse viaggiare verso Torino ( e qui a questo punto si deve trovare un modo per proseguire, perchè è ovvio che, seguendo questo ragionamento, qualsiasi squadra con pure un caso covid indiretto NON può viaggiare e giocare in trasferta).

ergo, delle due una.
O la ASL può impedire, su segnalazione possibile contagio, il trasferimento di una squadra di calcio da un posto ad un altro.
(in questo caso non c'è protocollo che tenga, non si giocheranno molte partite e salterà il campionato)

oppure il Napoli ha valutato arbitrariamente che quella segnalazione avesse carattere vincolante.
 

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Re: Serie A 2020-21 - La caduta dell'Anziana Signora

Messaggio da Whatarush » 05/10/2020, 11:56

pinopao ha scritto: 05/10/2020, 11:44 beh ma qua si sentono tutte le parti in causa
però se le asl danno il via libera ai viaggi di tutte le squadre in virtù del protocollo, perchè quelle di Napoli no? 
è plausibile ci sia stato qualche casino con l'osservanza dello stesso
ovvio, lo dice Agnelli, pure a denti stretti in realtà, e chiaramente è di parte
però mi sembra un fatto che sarà da accertare sicuramente 



Perchè hanno ritenuto che in questo caso le condizioni di sicurezza sanitaria fossero non compatibili con lo spostamento in aereo e quello che sarebbe seguito. Pertanto non hanno concesso la famosa deroga di cui ha usufruito, ad esempio il Milan.

Sabato Palermo - Potenza non si è giocata per lo stesso motivo.
La Asl lucana di competenza non ha concesso la deroga che avrebbe consentito il viaggio.
La Lega Pro ha rinviato la partita senza tutti i casini a cui stiamo assistendo...
Per la cronaca, il Potenza aveva un paio di positivi. 
 

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Re: Serie A 2020-21 - La caduta dell'Anziana Signora

Messaggio da DROGBA86 » 05/10/2020, 12:03

Premesso che io non sono per il 3-0 a tavolino e credo/spero che la gara si giochi, di preciso che accusa il Napoli muove alla Juve? (Vedere striscioni al San Paolo).
Dovevamo essere solidali con loro e andare per vie legali contro la Lega anche noi?

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Re: Serie A 2020-21 - La caduta dell'Anziana Signora

Messaggio da pinopao » 05/10/2020, 12:05

Magari la Lega Pro non ha un protocollo così strutturato come quello di A
Ipotizzo, eh... onestamente non sono informato
Ultima modifica di pinopao il 05/10/2020, 12:05, modificato 1 volta in totale.

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Re: Serie A 2020-21 - La caduta dell'Anziana Signora

Messaggio da Whatarush » 05/10/2020, 12:06

DROGBA86 ha scritto: 05/10/2020, 12:03 Premesso che io non sono per il 3-0 a tavolino e credo/spero che la gara si giochi, di preciso che accusa il Napoli muove alla Juve? (Vedere striscioni al San Paolo).
Dovevamo essere solidali con loro e andare per vie legali contro la Lega anche noi?

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Re: Serie A 2020-21 - La caduta dell'Anziana Signora

Messaggio da Rico Tubbs » 05/10/2020, 12:36

Leviathan ha scritto: 05/10/2020, 10:53
Bluto Blutarsky ha scritto: 05/10/2020, 10:08

Se ci rifilate un altro paio di bidoni tipo Theo Hernandez, cominceremo a crederci anche noi.

State messi davvero male a esaltare così tanto Theo. Nemmeno @Rico Tubbs dopo il regalo Snejider la menava così tanto.

Ma d'altronde ci sta, la squadra più importante d'Italia è tornata sul trono e con la miglior difesa del mondo. Giusto guardare tutti dall'alto.

Dai però non puoi negare che è stato dato via troppo alla leggera. Non è Hakimi, ma comunque a 20 milioni (nel mercato pre Covid) è una mezza rapina

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