Quanto è lungo il campo di Tannehill?

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azazel
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Quanto è lungo il campo di Tannehill?

Messaggio da azazel » 14/11/2014, 14:50

Stanotte 4,3 yard :icon_paper: questa è la media di yard in cui il pallone è stato per aria nei 26 passaggi completati (sono 112 yard, senza after catch).
Nei palloni che hanno viaggiato più di 10 yard (nord sud) ha 5 completi su 10 tentativi (escluso uno volutamente sulla sideline), oltre le 20 è 0/2 (due bombe sul profondo da 45 e 48 yard), volendo potremmo contare come "buono" il lancio da 25 yard che ha portato alla defensive pass interference molto generosa pro Miami.
Nei lanci che hanno viaggiato meno di 10 yard (nord sud) è andato con un quasi perfetto 21/23 (compreso quello che ha ricevuto su suo stesso lancio, stranezze del compilatore statistico, per -4 yard).

Certo sarebbe interessante calcolare la stessa cosa per altri QB e per più partite, magari prossimamente o magari già lo fa qualche sito tipo PFF :icon_paper: l'obiezione sullo small sample size ci potrebbe stare tutta, di certo comunque la partita è stata equilibrata e il piano di battaglia che meglio si confà a questi Dolphins targati Tannehill mi pare non sia stato inficiato dall'andamento del match.

Landry è perfetto in questo contesto, stando sia alle buone mani (nonostante il fumble su ritorno) e soprattutto alla sua qualità di correre tracce pulite (questa non è farina del mio sacco, ma era quanto avevo letto sia pre draft, che durante l'offseason e poi in questi mesi in giro per la rete). Mike Wallace è molto meno efficace, pur restando un buon WR, diciamo che il contesto non gli permette di essere continuo come potrebbe essere.

Tabnnehill era entrato in NFL con molto scetticismo attorno, questo è il terzo anno (e nel 2015 entrerà nel suo ultimo anno da contratto da rookie), seppur abbia reso più di quanto i catastrofisti prevedevano (quel quasi 100% sui passaggi corti è comunque tanta roba), per me resta un QB dalle caratteristiche troppo limitanti per affidargli sul lungo periodo una squadra nella attuale NFL. Pronto a ricevere argomentazioni contrarie :biggrin:



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Re: Quanto è lungo il campo di Tannehill?

Messaggio da Angyair » 14/11/2014, 15:26

Beh aza, considera che ha il 76% di accurancy (che calcola anche i drop e i trhow away) in totale (231 su 353), mentre sul profondo(oltre le 20) ha il 32.3% (8 su 31, 2 drop)!
Per dare un riferimento: per es. Kap ha rispettivamente 75.8% e 41.9% (17 su 43, 1 drop), Brees (il migliore sul profondo) ha 80.1% e 57.1% (15 su 35 con 5 drop), mentre Alex Smith è il migliore in assoluto con 80.9% e sul profondo fa registrare il 46.2% ma solo perché ha la bellezza di un 5 su 13!
Tannehill è e probabilmente sarà sempre questo tipo di QB, e per essere efficace deve essere messo in un attacco che ne sfrutti queste caratteristiche (essendo molto mobile viene anche usato spesso facendolo lanciare in movimento) ma che probabilmente farebbe molta fatica in atri tipi di attacchi in cui deve spingersi a letture diverse e lanci diversi. Poi per carità, è ancora giovane e può avere margini di miglioramento (ricordiamo che è "giovane" anche come tempo di gioco come QB), ma anch'io penso che abbia delle caretteristiche che ne possono limitare il potenziale.

EDIT: specifico cosa viene definita accurancy da PFF di cui ho messo i dati: As an alternative to the common completion percentage statistic, PFF's "Accuracy Percentage" accounts for dropped passes, throw aways, spiked balls, batted passes, and passes where the quarterback was hit while they threw the ball - factors that hurt the quarterback's completion percentage but don't help show how accurate they are.
Ultima modifica di Angyair il 14/11/2014, 15:33, modificato 1 volta in totale.

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Re: Quanto è lungo il campo di Tannehill?

Messaggio da Flash3 » 14/11/2014, 15:32

Eh, questione molto spinosa.
In casa Dolphins è la questione del giorno un giorno sì e l'altro pure.

Premessa: è un buon QB, il miglior QB del post-Marino a Miami (tranne forse Pennington, ma siamo lì) ed è cresciuto molto di anno in anno.

Per me non è e non potrà mai essere un franchise QB. Ha dei limiti troppo evidenti e va troppo protetto per poterlo essere.
- è la discontinuità in persona. O va in ritmo e gioca benissimo, o comincia a lanciare piccioni.
- ha una presenza nella tasca dubbia, e difficilmente evade la pressione usando il suo pur notevole atletismo. O meglio, lo fa meno di quanto potrebbe.
(in questi due aspetti qualche piccolo miglioramento c'è stato, devo dire)
- è, come diceva aza, completamente inefficace sul profondo. Questo in particolare è un fattore troppo troppo limitante, secondo me. E dal primo anno in questo senso non è migliorato un cazzo. Il nostro attacco, che pure non è male, è quasi completamente privo di big play. E quelle poche vengono after catch, o su read option proprio di Tannehill.

Ora... io comunque me lo tengo stretto. Quante squadre in giro per la lega hanno un quarterback peggiore di lui? Abbastanza.
In fondo io ne ho elencato i difetti, ma è anche un ottimo QB nel corto e nel medio, è intelligente, è pericoloso con le gambe nella read option, e soprattutto, come dicevo prima, può andare on fire da un momento all'altro. E quando lo fa le partite te le può vincere.

Io se fossi in Miami cercherei di rinnovarlo a cifre ragionevoli (più facile a dirsi che a farsi), consapevole che con un running game solido, dei ricevitori solidi e una difesa elite, come hanno i Dolphins di quest'anno, ai playoff ti ci può portare, volendo.
E contemporaneamente drafterei un prospetto non dico tutti gli anni ma quasi, cercando, prima o poi, di fare jackpot.

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Re: Quanto è lungo il campo di Tannehill?

Messaggio da Angyair » 14/11/2014, 15:35

La domanda è più che altro perché sono stati spesi tanti milioni per prendere un ricevitore dalle caratteristiche di Wallace... :biggrin:

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Re: R: Quanto è lungo il campo di Tannehill?

Messaggio da ride_the_lightning » 14/11/2014, 15:43

Immagine
BruceSmith ha scritto:in coppia con raid, hanno rispolverato il sempre attuale poliziotto buono - poliziotto cattivo, portandosi ai livelli di coppie leggendarie tipo Riggs-Martaugh, Cohle-Hart, Starsky-Hutch o ErMonnezza-Bombolo.

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Re: Quanto è lungo il campo di Tannehill?

Messaggio da seahawksrules » 14/11/2014, 16:04

Secondo me e' un ottimo QB. In questi 3 anni di NFL non ha fatto per niente male; 60.9% di pass completati, 6.7 di avg, 82.4 di rate. 9561 passing yards. La cosa che deve migliorare e' il numero di intercetti questo si.
Il 27 aprile del 2012 cambio' la storia dei Seahawks, il giorno in cui scegliemmo Russell. Il resto e' leggenda :notworthy:

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Re: R: Quanto è lungo il campo di Tannehill?

Messaggio da seahawksrules » 14/11/2014, 16:05

ride_the_lightning ha scritto:Immagine

Chi e' questo topone ?? :shades:
Il 27 aprile del 2012 cambio' la storia dei Seahawks, il giorno in cui scegliemmo Russell. Il resto e' leggenda :notworthy:

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Re: R: Quanto è lungo il campo di Tannehill?

Messaggio da ride_the_lightning » 14/11/2014, 16:37

La moglie di Tannehill, Lauren. Diciamo che chiude tutte le discussioni sul suo diritto di essere presente o meno in NFL. :forza:
BruceSmith ha scritto:in coppia con raid, hanno rispolverato il sempre attuale poliziotto buono - poliziotto cattivo, portandosi ai livelli di coppie leggendarie tipo Riggs-Martaugh, Cohle-Hart, Starsky-Hutch o ErMonnezza-Bombolo.

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Re: R: Quanto è lungo il campo di Tannehill?

Messaggio da azazel » 14/11/2014, 17:22

seahawksrules ha scritto:Secondo me e' un ottimo QB. In questi 3 anni di NFL non ha fatto per niente male; 60.9% di pass completati, 6.7 di avg, 82.4 di rate. 9561 passing yards. La cosa che deve migliorare e' il numero di intercetti questo si.
Però si cercava di analizzare il suo operato andando ad analizzare un po' di più le sue azioni al di là di mettere assieme le solite statistiche complessive. Solite statistiche che poi di ottimo hanno ben poco, pure loro sono nel medio...così a prima lettura.

Mi rivedo molto nell'analisi approfondita che ne ha dato flash.
Join the third.
This is unbelievably believable.
Perché dopo il terzo whisky sbraita come un animale. Dammi un tre...

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Re: Quanto è lungo il campo di Tannehill?

Messaggio da crazytuna » 15/11/2014, 2:50

Veramente difficile decidere del valore assoluto di certi QB. Ma Tannehill x me, con pregi e difetti, in questa lega ci sta e neanche tanto male. Ci sono almeno 6 squadre con più problemi nel ruolo e almeno altre 10 con incognite simili. Certo è un QB che deve avere qualcos'altro di importante intorno ma appunto vale per tanti altri. Giusto spostare come fa angy il problema sulle strategie del contesto. Ma anche li, Mike Wallace aiuta, al di là delle ricezioni nette (nel senso dei movimenti che produce e delle reazioni che induce) Tannehill o no?
Il football sarà pure intelliggibile sabermetricamente ma la mente umana non è pronta a dimostrarlo come invece fa nel baseball. troppe variabili incontrollabili.
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Re: R: Quanto è lungo il campo di Tannehill?

Messaggio da stemene » 15/11/2014, 3:57

ride_the_lightning ha scritto:Immagine
Ma le arance che sta spremendo le ha appena raccolta dall'albero dietro di lei??
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Re: R: Quanto è lungo il campo di Tannehill?

Messaggio da steve » 15/11/2014, 4:46

azazel ha scritto:
seahawksrules ha scritto:Secondo me e' un ottimo QB. In questi 3 anni di NFL non ha fatto per niente male; 60.9% di pass completati, 6.7 di avg, 82.4 di rate. 9561 passing yards. La cosa che deve migliorare e' il numero di intercetti questo si.
Però si cercava di analizzare il suo operato andando ad analizzare un po' di più le sue azioni al di là di mettere assieme le solite statistiche complessive. Solite statistiche che poi di ottimo hanno ben poco, pure loro sono nel medio...così a prima lettura.

Mi rivedo molto nell'analisi approfondita che ne ha dato flash.


Ma come? Sono statistiche simili a quelle del fenomeno è tu dici che di ottimo hanno ben poco? :fischia:

 Luck completed 57.0 percent of his passes and averaged 6.8 yards per attempt during his first two seasons in the league.
NckRm ha scritto:Leviathan ha portato il pianto preventivo ad un'arte giapponese
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Re: Quanto è lungo il campo di Tannehill?

Messaggio da Angyair » 15/11/2014, 9:26

Non ho trovato le stats sull'average depth of throw, però ho trovato l'analisi dei suoi lanci per area di campo:

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Dietro la linea di scrimmage è un fenomeno in pratica. :gogogo:

Comunque da qui si vede ancor di più com'è il suo tipo di gioco e come dev'essere sfruttato, e per me questo non significa che non è un franchise QB, ma solo che per sfruttarlo al meglio devi costruirgli una squadra intorno con certe caratteristiche, e comunque hai sempre il rischio che, essendo il tuo gioco un po' "limitato", per le difese avversarie sia più semplice "adattarsi" (e questo varrebbe ancor di più per le sfide divisionali).

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Re: Quanto è lungo il campo di Tannehill?

Messaggio da azazel » 15/11/2014, 12:58

crazytuna ha scritto:Veramente difficile decidere del valore assoluto di certi QB. Ma Tannehill x me, con pregi e difetti, in questa lega ci sta e neanche tanto male. Ci sono almeno 6 squadre con più problemi nel ruolo e almeno altre 10 con incognite simili. Certo è un QB che deve avere qualcos'altro di importante intorno ma appunto vale per tanti altri.

Sì sì, questo non lo metto in dubbio, sul suo diritto di cittadinanza in questa lega, anche con buoni picchi di rendimento. Sul discorso di quanto aiuta comunque avere Wallace per tenere in apprensione le difese, ci può stare come idea, certo che come "specchietto per le allodole" è un po' costoso, ogni tanto nelle partite una mina estemporanea sul profondo la proveranno pure, però l'efficacia (anche a giudicare dal grafico postato da angy) non è delle migliori.

@angy: Quell'angolino destro sopra le 20 yard, ecco quello è Mike Wallace :biggrin:

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Re: Quanto è lungo il campo di Tannehill?

Messaggio da Brian_di_Nazareth » 15/11/2014, 13:06

Non do un contributo di profondità dell'analisi ma di buon senso: diamo ancora un po' di tempo a Lazor per lavorarci sopra (mio cavallo di battaglia, lo so :biggrin: ). E' pur sempre il coach che ha allenato Wilson al primo anno e che dato una parvenza di carriera a Foles.
Non sotto-valuterei questo aspetto.
In sintesi Tannehill, anche visto da dove partiva al draft, è ancora lontano dall'essere un prodotto finito.
Come intenditore di gnocca invece è avanti a molti, in particolare i 2 QB che ho citato.

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