Moderatamente sensati - Il topic della politica

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andreaR
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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da andreaR » 22/09/2020, 12:48

BruceSmith ha scritto:
andreaR ha scritto: 22/09/2020, 5:46 spero che alle prossime elezioni governative si mantengano così sicuri da correre da soli, ma siccome so già che non sarà così sono curioso di vedere dove va ad elemosinare Renzi, e spero che Zingaretti o chi per lui nel PD gli sbatta la porta in faccia 
scusa, andre.

sei malato.
sei sveglio alle 5.46
e ti metti a scrivere di Renzi.

anche chi non è un chirurgo (come me), ti direbbe che così non va bene.
Sono sveglio da ben prima delle 5.46, ero convinto ci fosse l'nba e invece l'ho pigliato in culo

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PWillis52
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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da PWillis52 » 22/09/2020, 12:55

Noodles ha scritto: 22/09/2020, 12:42
Angyair ha scritto: 22/09/2020, 12:40 Ma si può sapere quali sono queste aree del sud dove non si pagano le tasse che mi ci trasferisco?

il sud è passato dal clichè anni 80 = Africa

al clichè anni 90 = evasore fiscale


(mafia in forte ritardo, ma possiamo recuperarla come riscoperta del clichè anni 2000)

 

Nel 2020 (era del politicamente corretto) le chiameremo aree economicamente virtuose

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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da lelomb » 22/09/2020, 13:21

Angyair ha scritto: 22/09/2020, 12:40 Ma si può sapere quali sono queste aree del sud dove non si pagano le tasse che mi ci trasferisco?

Da dove vengono i miei nonni, provincia di reggio c. l'imu e la tari la pagano quasi solo quelli che han le case vacanze e 4 stronzi di residenti.

Da inizio anno le discariche hanno iniziato a non ricevere i camion dei rifiuti di alcuni comuni della zona, dato che non vengono pagati i servizi di smaltimento.

Comune commissariato che fra le altre non secondarie problematiche ha una decina di milioni di buco a bilancio.

Li se vuoi quelle le puoi evadere.

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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da Leviathan » 22/09/2020, 14:28

BomberDede ha scritto: 22/09/2020, 8:40 Ma, Renzi a parte, Calenda non si è proprio presentato da nessuna parte?

Calenda è già tanto se si presenta a tavola da pranzo di casa sua.

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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da DODO29186 » 22/09/2020, 14:32

Vogliamo parlare di evasione fiscale? Prima partiamo dai numeri, poi ne possiamo discutere serenamente:

http://www.dt.mef.gov.it/modules/docume ... butiva.pdf

https://www.istat.it/it/archivio/237813

https://www.mef.gov.it/documenti-allega ... butiva.pdf

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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da Angyair » 22/09/2020, 14:48

lelomb ha scritto: 22/09/2020, 13:21
Angyair ha scritto: 22/09/2020, 12:40 Ma si può sapere quali sono queste aree del sud dove non si pagano le tasse che mi ci trasferisco?

Da dove vengono i miei nonni, provincia di reggio c. l'imu e la tari la pagano quasi solo quelli che han le case vacanze e 4 stronzi di residenti.

Da inizio anno le discariche hanno iniziato a non ricevere i camion dei rifiuti di alcuni comuni della zona, dato che non vengono pagati i servizi di smaltimento.

Comune commissariato che fra le altre non secondarie problematiche ha una decina di milioni di buco a bilancio.

Li se vuoi quelle le puoi evadere.
Ma l'Imu sulla prima casa si paga? Chiedo perchè sono in affitto e non so.
La tari è una delle cose più facili da far pagare e controllare e pure non capisco perchè ci sia sempre questa difficoltà.
Comunque da una rapida ricerca ho trovato questo (riferito al 2016 però): https://www.pmi.it/impresa/contabilita- ... al-20.html

Immagine

Per quanto riguarda l'IMU invece questo articolo senza fonti o link (o almeno io non l'ho trovati) e quindi lo prendo con le pinze:
https://quifinanza.it/fisco-tasse/imu-e ... ro/333994/

Geograficamente parlando, inoltre, dei 5,1 mld di evasione per la sola Imu nel 2016 circa 1,87 miliardi sono ascrivibili ai proprietari degli immobili delle regioni del Nord; 1,81 miliardi a quelli del Sud; e 1,4 miliardi a quelli del Centro. Per quanto riguarda la propensione all’evasione (o propensione al tax gap) spicca il dato della Calabria pari al 43,2 per cento, quello della Campania attestatosi al 38,5 per cento e quello della Sicilia al 36,6 per cento. Le Regioni più virtuose, invece, sono il Piemonte (tax gap al 21,7 per cento), la Lombardia (20,6 per cento), la Liguria (18,3 per cento) e l’Emilia Romagna (tax gap al 17,8 per cento) che è la Regione dove la propensione all’evasione è la più bassa in assoluto.

E' comunque curioso che si parla di "virtuosità" dove ci sarebbe la propensione all'evasione del minimo il 17.8%.
 
DODO29186 ha scritto: 22/09/2020, 14:32 Vogliamo parlare di evasione fiscale? Prima partiamo dai numeri, poi ne possiamo discutere serenamente:

http://www.dt.mef.gov.it/modules/docume ... butiva.pdf

https://www.istat.it/it/archivio/237813
Ciao, prima di studiarmi la relazione su evasione fiscale e contributiva, posso chiedere a cosa serve il secondo link che parla di PIL?

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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da frog » 22/09/2020, 15:04

Nel frattempo a Trento, Ianeselli, centro sinistra è oltre il 53 % con 45 sezioni scrutinate su 98, direi che il ballottaggio dovrebbe essere scongiurato.

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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da John Doe » 22/09/2020, 15:13

Angyair ha scritto: 22/09/2020, 14:48
lelomb ha scritto: 22/09/2020, 13:21

Da dove vengono i miei nonni, provincia di reggio c. l'imu e la tari la pagano quasi solo quelli che han le case vacanze e 4 stronzi di residenti.

Da inizio anno le discariche hanno iniziato a non ricevere i camion dei rifiuti di alcuni comuni della zona, dato che non vengono pagati i servizi di smaltimento.

Comune commissariato che fra le altre non secondarie problematiche ha una decina di milioni di buco a bilancio.

Li se vuoi quelle le puoi evadere.
Ma l'Imu sulla prima casa si paga? Chiedo perchè sono in affitto e non so.
La tari è una delle cose più facili da far pagare e controllare e pure non capisco perchè ci sia sempre questa difficoltà.


l'imu sulla prima casa non deve essere pagata salvo casi particolari (ville, castelli e roba simile, quindi praticamente tutti i forumisti  :forza:  )

il problema è che praticamente il 50% degli italiani hanno una residenza falsa in case vacanze, case ereditate o case in centri storici che affittano ed è per questo che non ci pagano l'imu; se dichiarassero il vero il gettito credo che triplicherebbe. aggiungiamo che è praticamente impossibile fare controlli ed il gioco è fatto.

su tutte le altre casistiche imu nella maggioranza dei comuni sono ancora a verificare gli anni 2015 o 2016. il periodo accertabile è 5 anni, di fatto gli avvisi o non partono perchè già oltre i termini o vengono notificati oltre i termini, oppure vengono direttamente ignorati in attesa della ormai annuale rottamazione delle cartelle. idem per la tari
 

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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da DODO29186 » 22/09/2020, 15:17

Angyair ha scritto: 22/09/2020, 14:48  
DODO29186 ha scritto: 22/09/2020, 14:32 Vogliamo parlare di evasione fiscale? Prima partiamo dai numeri, poi ne possiamo discutere serenamente:

http://www.dt.mef.gov.it/modules/docume ... butiva.pdf

https://www.istat.it/it/archivio/237813
Ciao, prima di studiarmi la relazione su evasione fiscale e contributiva, posso chiedere a cosa serve il secondo link che parla di PIL?

Il primo link sono 260 pagine, tra cui anche un estratto del secondo che è molto più breve ed ha una sezione dedicata al tax gap su base territoriale.

Se è quello che ti interessa, vai direttamente sul secondo.

PS: attento a consultare quifinanza.it che spesso scrivono un sacco di cazzate nell’interpretazione dei dati, verifica sempre

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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da lelomb » 22/09/2020, 15:22

Angyair ha scritto: 22/09/2020, 14:48
lelomb ha scritto: 22/09/2020, 13:21

Da dove vengono i miei nonni, provincia di reggio c. l'imu e la tari la pagano quasi solo quelli che han le case vacanze e 4 stronzi di residenti.

Da inizio anno le discariche hanno iniziato a non ricevere i camion dei rifiuti di alcuni comuni della zona, dato che non vengono pagati i servizi di smaltimento.

Comune commissariato che fra le altre non secondarie problematiche ha una decina di milioni di buco a bilancio.

Li se vuoi quelle le puoi evadere.
Ma l'Imu sulla prima casa si paga? Chiedo perchè sono in affitto e non so.
La tari è una delle cose più facili da far pagare e controllare e pure non capisco perchè ci sia sempre questa difficoltà.
Comunque da una rapida ricerca ho trovato questo (riferito al 2016 però): https://www.pmi.it/impresa/contabilita- ... al-20.html

Immagine

Per quanto riguarda l'IMU invece questo articolo senza fonti o link (o almeno io non l'ho trovati) e quindi lo prendo con le pinze:
https://quifinanza.it/fisco-tasse/imu-e ... ro/333994/

Geograficamente parlando, inoltre, dei 5,1 mld di evasione per la sola Imu nel 2016 circa 1,87 miliardi sono ascrivibili ai proprietari degli immobili delle regioni del Nord; 1,81 miliardi a quelli del Sud; e 1,4 miliardi a quelli del Centro. Per quanto riguarda la propensione all’evasione (o propensione al tax gap) spicca il dato della Calabria pari al 43,2 per cento, quello della Campania attestatosi al 38,5 per cento e quello della Sicilia al 36,6 per cento. Le Regioni più virtuose, invece, sono il Piemonte (tax gap al 21,7 per cento), la Lombardia (20,6 per cento), la Liguria (18,3 per cento) e l’Emilia Romagna (tax gap al 17,8 per cento) che è la Regione dove la propensione all’evasione è la più bassa in assoluto.

E' comunque curioso che si parla di "virtuosità" dove ci sarebbe la propensione all'evasione del minimo il 17.8%.
 
DODO29186 ha scritto: 22/09/2020, 14:32 Vogliamo parlare di evasione fiscale? Prima partiamo dai numeri, poi ne possiamo discutere serenamente:

http://www.dt.mef.gov.it/modules/docume ... butiva.pdf

https://www.istat.it/it/archivio/237813
Ciao, prima di studiarmi la relazione su evasione fiscale e contributiva, posso chiedere a cosa serve il secondo link che parla di PIL?

Perché non lo si vuole fare.

L'imu sulla prima è variabile, ma è una realtà in cui tanti hanno più di una "casa" paese spopolato costi degli immobili ai minimi termini ecc ecc.

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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da Angyair » 22/09/2020, 15:27

John Doe ha scritto: 22/09/2020, 15:13
Angyair ha scritto: 22/09/2020, 14:48
Ma l'Imu sulla prima casa si paga? Chiedo perchè sono in affitto e non so.
La tari è una delle cose più facili da far pagare e controllare e pure non capisco perchè ci sia sempre questa difficoltà.


l'imu sulla prima casa non deve essere pagata salvo casi particolari (ville, castelli e roba simile, quindi praticamente tutti i forumisti  :forza:  )

il problema è che praticamente il 50% degli italiani hanno una residenza falsa in case vacanze, case ereditate o case in centri storici che affittano ed è per questo che non ci pagano l'imu; se dichiarassero il vero il gettito credo che triplicherebbe. aggiungiamo che è praticamente impossibile fare controlli ed il gioco è fatto.

su tutte le altre casistiche imu nella maggioranza dei comuni sono ancora a verificare gli anni 2015 o 2016. il periodo accertabile è 5 anni, di fatto gli avvisi o non partono perchè già oltre i termini o vengono notificati oltre i termini, oppure vengono direttamente ignorati in attesa della ormai annuale rottamazione delle cartelle. idem per la tari
50% degli italiani che vivono in certe aree del sud o in tutta Italia?

(mi stupisco sempre di come mi sfuggano completamente certe logiche....e di come i commercialisti le sappiano tutte :naughty: )
DODO29186 ha scritto: 22/09/2020, 15:17
Angyair ha scritto: 22/09/2020, 14:48
Ciao, prima di studiarmi la relazione su evasione fiscale e contributiva, posso chiedere a cosa serve il secondo link che parla di PIL?

Il primo link sono 260 pagine, tra cui anche un estratto del secondo che è molto più breve ed ha una sezione dedicata al tax gap su base territoriale.

Se è quello che ti interessa, vai direttamente sul secondo.

PS: attento a consultare quifinanza.it che spesso scrivono un sacco di cazzate nell’interpretazione dei dati, verifica sempre


Il secondo link porta all'ISTAT e parla di PIL e non di tasse. :nonsa:

EDIT: ah ma dici gli allegati presenti nel link? e perchè non hai messo direttamente i link agli allegati? :forza:

Stavo leggendo il documento del 2019 (che poi parla in generale di dati fino al 2016) e, limitandomi a Imu e Tasi, i dati sono quelli messi prima, al netto di leggere differenze e, di nuovo, parlare virtuosità per esenzioni o propensioni che arrivano quasi a un quinto mi sembra ridicolo.
Poi in genere parliamo di tasse locali i cui effetti sull'evasione li subiscono comunque i locali, in termini di mancati servizi.
 

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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da John Doe » 22/09/2020, 15:50

Angyair ha scritto: 22/09/2020, 15:27
John Doe ha scritto: 22/09/2020, 15:13


l'imu sulla prima casa non deve essere pagata salvo casi particolari (ville, castelli e roba simile, quindi praticamente tutti i forumisti  :forza:  )

il problema è che praticamente il 50% degli italiani hanno una residenza falsa in case vacanze, case ereditate o case in centri storici che affittano ed è per questo che non ci pagano l'imu; se dichiarassero il vero il gettito credo che triplicherebbe. aggiungiamo che è praticamente impossibile fare controlli ed il gioco è fatto.

su tutte le altre casistiche imu nella maggioranza dei comuni sono ancora a verificare gli anni 2015 o 2016. il periodo accertabile è 5 anni, di fatto gli avvisi o non partono perchè già oltre i termini o vengono notificati oltre i termini, oppure vengono direttamente ignorati in attesa della ormai annuale rottamazione delle cartelle. idem per la tari
50% degli italiani che vivono in certe aree del sud o in tutta Italia?

(mi stupisco sempre di come mi sfuggano completamente certe logiche....e di come i commercialisti le sappiano tutte :naughty: )

 non saprei. direi tendenzialmente dove ci sono seconde case.

difficilmente un commercialista dirà di sua sponte come evadere per il gusto di far evadere la gente. :biggrin:
che poi su temi tipo imu o 730 non è che ci sia così tanto lavoro per i commercialisti, è una roba che in tanti gestiscono in proprio o tramite caf, ed in entrambi i casi si evade più per incompetenza che per volontà di evadere :forza:

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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da Paperone » 22/09/2020, 16:47

Brian_di_Nazareth ha scritto: 21/09/2020, 20:30
BomberDede ha scritto: 21/09/2020, 20:02 Perché Matteo in cima al csx?

Non è stato il suo candidato ad innalzare la linea del Piave in Toscana? Magari non in cima, ma il PD ci dovrà fare i conti...

Ma dove? Col suo 3%? :laughing:
Giordan ha scritto: Menzione onorevole per Pap, che si è distinto per avere la stessa voce di Battiato e la peggior pronuncia anglo-americana ogni epoca!!!

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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da Paperone » 22/09/2020, 16:48

aeroplane_flies_high ha scritto: 21/09/2020, 22:46 Si ma avendo 345 posti in meno il prossimo giro, sta legislatura s'ha da finire...

occhio che i Casini di turno son pronti a responsabilizzarsi, anche perchè tra un pò c'è da eleggere il Presidente della Repubblica

Magari prima dobbiamo rivedere i collegi, che dici? :biggrin:
Giordan ha scritto: Menzione onorevole per Pap, che si è distinto per avere la stessa voce di Battiato e la peggior pronuncia anglo-americana ogni epoca!!!

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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da Paperone » 22/09/2020, 17:20

Angyair ha scritto: 22/09/2020, 14:48 La tari è una delle cose più facili da far pagare e controllare e pure non capisco perchè ci sia sempre questa difficoltà.

Per le case, sicuramente. Per i negozi che cambiano ragione sociale ogni 3x2, no :biggrin:
Giordan ha scritto: Menzione onorevole per Pap, che si è distinto per avere la stessa voce di Battiato e la peggior pronuncia anglo-americana ogni epoca!!!

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