PENNY ha scritto: ↑19/01/2018, 11:52 Ma che discorso è "cosa vuoi che succeda"? Quindi se ti ho invitata da me e accetti devi sentirti obbligata a venire a letto?
Oh io immagino che vip, sportivi, attori etc. trombino a destra e a manca chiunque dall'alba dei tempi, eppure non mi pare vengano tutti denunciati.
Poi lo saprai meglio di me, perchè sarà capitato a tutti, che una ragazza che sembrava potesse esser ben disposta ad andare più in là di un bacio e desse segnali positivi in tal senso cambi legittimamente motivo per mille motivi diversi, e tu manco sai quali, e lì per te le cose son 4: 1)lasci perdere, 2)insisti con gentilezza e se il rifiuto permane lasci perdere, 3)continui a chiederglielo con estrema insistenza forzandola controvoglia allungando le mani per convincerla (Ansari), 4)la forzi con la violenza.
Non so. Tutto sta a quanto crediamo alla ragazza, perchè a quanto dice lei Ansari è non è stato così galantuomo come dici tu nel post:
I tentativi di Ansari di fare sesso con Grace, e il fatto che abbia ripetutamente ignorato i suoi segnali di rifiuto, sono il centro della storia. Grace ha raccontato che per tutto il tempo che aveva passato quella sera a casa di Ansari, lui non aveva mai smesso di cercare di spogliarla, toccandola sui genitali, baciandola a volte in modo violento e chiedendole più volte di fare sesso. Nonostante lei avesse già detto più volte di non essere a suo agio e nonostante lui si fosse detto comprensivo («certo, è divertente solo se ci divertiamo entrambi», le aveva detto), a un certo punto Ansari aveva chiesto a Grace di praticargli del sesso orale e lei aveva accettato controvoglia, non riuscendo a trovare la lucidità e la forza per andarsene. La serata era continuata così fino a che, dopo l’ennesimo tentativo di Ansari di fare sesso con Grace, lei aveva deciso di andarsene.
Anche CK quando una finalmente le ha detto no ha chiesto scusa, e questo lo ha dichiarato la donna stessa tra l'altro.
In entrambi i casi c'era una situazione di potere, con CK lavorativo e di sudditanza psicologica data dalla sua fama, con Ansari c'era solo la sudditanza, ma non ci vedo meno colpe, anzi.
Guarda, premesso che va capito cosa sia realmente accaduto - per dire in un altro articolo leggevo che lei gli avrebbe mandato dei "chiari segnali non verbali" - che già è ben diverso.
Però considera questo: lui è famoso quindi indubbiamente "facilitato" nel fare sesso con altre donne (perchè è così, parliamoci chiaro), ci esci, ti invita a casa sua e accetti (sapendo benissimo dove si andrà a parare), ti infastidisce la sua insistenza, però ti spogli e pratichi su di lui del sesso orale (?). Non lo so, trovo la vicenda per certi versi un pò strana, mi sembra più il racconto di un appuntamento andato male ecco, poi mi sbaglierò.
Ribadisco inoltre che la differenza con il caso di CK sia enorme se parliamo di sudditanza, perchè nel caso di Anzari sai che un rifiuto non ha alcuna conseguenza, nel caso di CK c'è la possibilità di conseguenze professionali gravi e la paura di esse.
@lele_warriors al di là dei modi bruschi per cui anche giustamente Penny si incazza, hai ovviamente ragione sul fatto che una persona è innocente fino a prova contraria, che è l'altro lato sinistro di queste pubbliche denunce. Ma qua l'oggetto del contendere è più che altro il cosa sia socialmente accettato nell'interazione sessuale/romantica con l'altro sesso, tema che queste vicende hanno fatto emergere.